Estaré como invitada en el programa Natural Moms Talk Radio (http://www.naturalmomstalkradio.com/index-021808.htm) conducido por Carrie Lauth, en una entrevista sobre“Los niños en el ambiente urbano”.

Escuchar la entrevista

La entrevista estará disponible en audio desde el Martes 19 y permanecerá en la página principal durante una semana, para luego ser archivada.
Como el programa lo grabamos la semana pasada, he hecho una traducción al Español para aquellos a quienes les resulta difícil entender la conversación en Inglés.

Les invito a escuchar la entrevista!

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Carrie: Esta semana me acompaña Mónica Salazar desde Quito, Ecuador. Hola, Mónica.

Monica: Hola Carrie, cómo estás?

C: Muy bien!. Estuvimos charlando antes acerca de que esta es la primera vez que hago una llamada a Sudamérica. Es un gusto. Monica, nuestro tema de hoy es “Los Niños en el Ambiente Urbano”. Tú eres Geógrafa Urbana. En realidad yo no estoy familiarizada con lo que este término significa. Antes de empezar podrías explicar un poco acerca de lo que abarca la Geografía Urbana?

M: La Geografía Urbana es el estudio de las actividades y todo lo que sucede en el ambiente urbano (en relación con la vida de las personas). Yo hice mi tesis acerca de la segregación socioeconómica espacial en Quito, mi ciudad. Luego me interesé en la segregación por edades, que está presente en el ambiente urbano actual.

C: OK, entonces con esos antecedentes te convertiste en mama. Te interesaste por la crianza natural y la crianza en brazos, y esto evidentemente tuvo un gran impacto en la manera en que concibes a la ciudad y las áreas urbanas y la forma en que funcionamos dentro de la ciudad. Cómo fue el salto – y cómo afectó el hecho de convertirte en madre a la forma en que percibes el ambiente urbano?

M: Mi embarazo empezó al principio de mis estudios de maestría en Geografía Urbana. Es así que mientras estudiaba acerca de la ciudad, su estructura, sus problemas, actividades…también estaba viviendo mi embarazo y pocos meses después estaba a cargo del cuidado de mi bebé. Por lo tanto, también estaba muy interesada en temas de crianza. La información que estaba procesando era una mezcla del Concepto del Continuum, artículos científicos sobre Geografía, videos de lactancia e instrucciones para usar porta bebés. Entonces se hizo muy evidente que si resolvíamos los problemas de los niños los problemas de la sociedad se resolverían también.

Me convertí en activista de la crianza natural para alertar no solamente a los padres sino a todos los miembros de la sociedad acerca de la importancia del respeto por los niños, de incluirlos en nuestras vidas (cotidianas) y de estar concientes de sus necesidades.

C: Hablas de “segregación por edad”.Esto es obviamente algo que sucede en la mayor parte de la sociedad industrializada. Nosotros prácticamente alejamos a los niños hacia el preescolar, la escuela y áreas de juegos y ciertas otras áreas, mientras los adultos están en sus lugares de trabajo. Cuál es tu opinión acerca de esto en una cultura y sociedad? Ves algún problema con esto?

M: Sí, el estudio de la segregación entre personas ha probado que esta es la causa de conflictos, malos entendidos, violencia, falta de comunicación. Pero en mi opinión, cuando la segregación ocurre entre los jóvenes y los adultos, esto puede tener consecuencias incluso peores, ya que si la gente adulta y madura no puede soportar un estado de segregación, los jóvenes que están necesitando de nuestro cuidado son más vulnerables a esta situación.

En mi opinión las consecuencias ya están presentes en el alarmante número de casos de violencia infantil, conflictos familiares y todos los problemas actuales relacionados a los jóvenes. Algunos adolescentes que han sido alienados de la vida urbana desde temprana edad usualmente muestran comportamientos tal como si acabaran de llegar de Marte! No saben cómo cumplir casi ninguna norma urbana, no saben cómo saludar, no saben cómo dirigirse a los adultos, parecería que no les interesa su entorno o las necesidades de las otras personas. Yo pienso que esto podría generalizarse si continuamos segregando a los jóvenes.

C: OK, y esto tiene sentido para mí porque yo educo a mis hijos en casa y puedo ver que existe mucha incomprensión en la comunidad acerca de la educación en casa. Uno de los argumentos que se levantan en contra de la educación en casa es el aspecto de la socialización. A mí me resulta ridículo pensar que mis hijos no serán sociables por pasar tiempo con migo y con otros adultos. En mi opinión esto les ayudaría a socializar y aprender comportamientos adecuados. Pero para algunas personas esto representaría un problema. Por lo tanto, lo que tú dices apoya mis convicciones de que el integrar a los niños con los adultos los ayuda a aprender habilidades sociales. Estás de acuerdo?

M: Por supuesto. Cuando llevas a tu hijo contigo – y por ejemplo- en el caso de los bebés, una Buena forma de integrarlos al ambiente urbano es llevándolos en brazos o en un porta bebés de manera que puedan ver lo que está pasando en la vida real, en lugar de dejarlo en casa o llevarlo en un carrito desde donde no puede percibir lo que está pasando…Y luego te encuentras con otra madre y saludas, dices “hola”, “gracias”, ayudas a otras personas o retiras un libro de la biblioteca…ellos están observándonos y aprendiendo de nosotros. Yo diría que esta es la mejor aula de clase; la mejor forma de enseñarles a ser buenos ciudadanos en el futuro.

C: Estoy totalmente de acuerdo. Tú me enviaste un bonito reportaje de tu página web: http://www.familialibre.com/ y me aseguraré de poner un enlace desde mi página también. En él hay fotos tuyas y de otras madres realizando sus actividades diarias con sus bebés y sus niños en sus cuerpos, y esto es un bonito ejemplo de lo que estamos hablando. (http://www.familialibre.com/ninos-en-la-vida-urbana.pdf)

Cuáles son los beneficios – ya hablaste de algunas cosas negativas que son producto de esta segregación por edad- pero cuáles son algunos beneficios para la sociedad como un todo, de integrar a los niños en el ambiente urbano?

M: En mi opinión, los beneficios de evitar la segregación y promover la interacción entre personas de todas las edades es que así se promueve la comprensión y respeto entre las personas. Un gran beneficio de tener a los niños y sus padres a nuestro alrededor es que las habilidades de crianza pueden ser enseñadas (transmitidas) a las siguientes generaciones. Esto puede ser confirmado por cualquier activista de lactancia. Ellos te dirán que el hecho de que una madre haya tenido la oportunidad de ver a otras madres lactantes facilitará su experiencia de lactancia, cierto?
Sucede lo mismo con la mayor parte de prácticas de crianza. Mientras más vemos a padres con sus niños, mejores serán nuestras habilidades de crianza porque tendremos más información. Por ejemplo, si tú no sabes acerca del uso de porta bebés, mientras más estés expuesta a la imagen de una mamá contenta llevando a su hijo contento en un porta bebé, aumentan las posibilidades de que decidas llevar a tu bebé de la misma forma.

Pienso que el principal beneficio de tener a los niños alrededor es que nuestro ambiente urbano será enriquecido con estos maestros, ya que sabemos que los niños tienen un enorme potencial y mentes inocentes. Tú como madre puedes confirmar que las cosas que aprendemos con nuestros hijos son asombrosas. Cuando yo no era madre no reflexionaba de la forma que lo hago ahora. Este beneficio podría ser transmitido a la sociedad como un todo.

C: Sí, estoy de acuerdo. Es muy cierto. Y una de las cosas que aprendemas cuando nos convertimos en madres es cómo bajar la velocidad y disfrutar el momento. Y pienso que nos cuesta mucho porque como adultos nos enfocamos en producir todo el tiempo, mientras que los niños experimentan la vida momento a momento. Y algunas veces peleamos internamente con esto para ser capaces de detenernos y oler las rosas de la forma en que lo hacen los niños, por poner solo un ejemplo. Y mientras más adoptamos esta forma de estar en el mundo, se nos hace más fácil la transición a la etapa de maternidad. Yo estoy definitivamente de acuerdo con lo que tú dices – esto podría beneficiar a la sociedad como un todo.

Es una dinámica diferente cuando llevas un niño a un lugar. Ayer estaba leyendo en el Internet acerca de un grupo que está llevando bebés a las escuelas, y dicen que esto tiene un impacto en el acoso escolar. Que cuando los niños mayores pasan tiempo con bebés y párvulos, esto les ayuda a superar el acoso. No es interesante?

M: Claro.El estar con niños te hace comportarte mejor por el simple hecho de que los niños están ahí. Cuando los niños están presentes tu lenguaje es mejor – todo es mejor- tratas de dar lo mejor de ti, especialmente cuando hay niños pequeños alrededor. La presencia de los niños nos puede alertar acerca de la importancia de crear un buen ambiente para todos nosotros. Debido a que los niños están en cierto lugar vamos a darnos cuenta de que ellos serán los futuros líderes de la sociedad y de que debemos cuidarlos. No es solamente un dicho que los niños sean el futuro de nuestras ciudades. Si los estamos viendo lo vamos a entender y vamos a respetar este hecho. Trataremos de cuidar nuestro ambiente y hacer un mejor lugar para ellos y para su salud…y nosotros también nos beneficiaremos de un mejor lugar para vivir.

C: Hace un rato mencionaste la lactancia, y cómo los niños que crecen viendo la lactancia como una experiencia normal van a tener menos problemas si deciden amamantar a sus hijos. O en el caso de un niño varón, él ve a la lactancia como algo normal. Mis hijos varones hablan de que quieren que sus esposas amamanten a sus bebés!

Uno de los problemas que tenemos en este país, y no sé si es un problema en donde tú vives, es que hablamos mucho acerca del concepto de que la lactancia es lo mejor para la madre, para el bebé y para el mundo. Sin embargo, las mujeres frecuentemente tienen problemas cuando están en público atendiendo las necesidades de sus bebés. Qué podemos hacer cuando salimos con nuestros niños para asegurarnos de que están teniendo una experiencia saludable con el ambiente? La lactancia en público sería una gran parte de esto – cuáles son tus comentarios al respecto?

M: Pienso que es muy útil preguntarnos a nosotros mismos: “mi hijo conoce a mis amigos?”, “Conoce mi lugar de trabajo?”, “sabe de qué se trata mi trabajo?”, “visita regularmente los mismos lugares que yo visito?”
Con niños pequeños yo recomiendo que sean cargados tanto como sea posible, antes de que aprendan a caminar, e incluso después, con el fin de que sientan que son parte de este ambiente. Además, sabemos que los niños comienzan a aprender a través de sus padres, especialmente la madre, por lo que el darles la oportunidad de ver a los adultos saludándose, diciendo “hola”, es una forma de enseñarles, de asegurarnos de estarles proporcionando un buen ambiente. Pero es tan simple como asegurarnos de llevar a nuestros niños tanto como nos sea posible, y de tener los comportamientos que queremos enseñarles: a ser buenos ciudadanos, podría decirse.

No intento sugerir que estemos extremadamente concientes de hacerlos participar en las actividades de la ciudad. Ni siquiera es necesario incentivarlos a saludar o explicarles cómo funcionan las cosas a menos que nos lo pregunten, porque el simple hecho de que tú estás interactuando con el ambiente urbano, y el hecho de que estás llevando a tu hijo contigo hará que él o ella asimile las costumbres urbanas así como la cultura o los buenos modales, a través de la participación de los adultos.

C: Lo que dices me recuerda al trabajo de Jean Liedloff, quien escribió el libro “El Concepto del Continuum”. Conoces su trabajo?

M: Sí

C: Este fue definitivamente un libro que abrió mis ojos. Fue uno de esos libros que una vez que lo lees empiezas a ver las cosas de forma diferente. Fue asombroso para mí cómo los padres que ella observó se comportaban con sus hijos. Las cosas que nosotros damos por hecho – que ellos no tenían que enseñar a sus niños porque estos estaban con ellos, y los niños aprendían la forma de estar dentro de esa cultura.

Solo el ejemplo de cuando la madre continuaba caminando por el bosque sin parar a revisar si el niño lo estaba siguiendo. Lo daban por hecho y el niño siempre los seguía! Y parecía que ellos entendiesen que eso era lo que se debía hacer; es lo que se hace. Y eso fue algo tan interesante para mí – que no tuvieran que entrenar a los niños: “OK, debes seguirme ahora”…

M: En realidad el leer el Concepto del Continuum al mismo tiempo que estudiaba la segregación especial en las ciudades es lo que me hizo empezar a relacionar acerca de este problema (segregación por edad) en las ciudades. Asimilé el Concepto del Continuum y simplemente uní los dos tipos de estudios.

C: Sí, es un tema fascinante para discutirlo, y esta ha sido una conversación muy interesante, Mónica. En realidad te vamos a tener de vuelta en el programa dentro de un par de semanas para hablar acerca de tu método “pot-in-pot” para mantener fríos los alimentos. No voy a hablar sobre esto ahora, vamos a guardarlo para la siguiente conversación, pero para aquellos que están interesados en ahorrar dinero y reducir el impacto ambiental a través de la reducción de consumo de electricidad, esta puede resultar una plática interesante. Personalmente estoy ansiosa de tener esa entrevista. Muchas gracias por estar con nosotros.

M: Gracias a ti, Carrie.

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